المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : القطوع المخروطية .. !!!


amal alraiky
09-30-2007, 01:42 PM
أسعد الله الأوقات ..



عودة لسلسة الاسئلة البسيطة .. ^_^



أجب بـ صح أو خطأ مع التوضيح في الحالتين :

الدائرة هي حالة خاصة من القطع الناقص . ^_^



مع ........!


نكمل الشق الثاني من السؤال بعد الإجابة على الشق الأول :)_==









في الانتظار ^_^



لاحرمناكم


,

sweet1000
09-30-2007, 02:31 PM
أسعد الله الأوقات ..



عودة لسلسة الاسئلة البسيطة .. ^_^



أجب بـ صح أو خطأ مع التوضيح في الحالتين :

الدائرة هي حالة خاصة من القطع الناقص . ^_^



مع ........!



,

صح ..

الدائرة حالة خاصة من حالات القطع الناقص

المعادلة العامه أ س^2 + ب س ص + جـ ص^2 + د س + هـ ص + جـ = 0

عندما ب = صفر ، أ = جـ تكون المعادلة معادلة دائرة ..

نقوم بإيجاد المميز هو ب^2 - 4 أ جـ

إذا كان الناتج = عدد سالب

ممكن قطع ناقص أو ممكن دائره ..

في حالة تساوي معامل س^2 ، ص^2 فهي دائره ..

في حالة أختلافهما تكون معادلة قطع ناقص ..

الساطع
09-30-2007, 04:11 PM
صح

لأنه في حالة الدائرة يكون الرأس منطبق على البؤرة

فتكون الدائرة حالة خاصة من حالات القطع الناقص

amal alraiky
09-30-2007, 04:16 PM
أحسنتِ يا سويت ^_^ ..

جميل ما ذكرتي .. وأعلم يقيناً بأني لن أخيب .. تابعيني فمنك لابد أن أستفيد ..

نجي الشق الثاني ولا تحرمينا المداخلات ^_^



كوني بـ خير

,

amal alraiky
09-30-2007, 04:18 PM
القصيبي .. سلم التفكير والعلم .. سليم ماقلت ..

أكملي معي بارك الله فيك


,

amal alraiky
09-30-2007, 04:25 PM
الشق الثاني :

من يستطيع نقلنا من عالم الخيال الو العالم المرئي .. ويرينا كيف ينتج القطع الناقص من الشكل المخروطي ..


بأبسط صورة ممكنة .. لا تتعبون انفسكم نبي شي تقريبي فقط






همسة " كل هذه مقدمة للسؤال الأكبر ... ^_^"


أختكم تعشق الابحارفي المادة والفكرة نتاج اربعة مراجع ..

ما هو موجود في احدها غير موجود في الآخر .. وهنا فقط سيتم تجميع الافكار ..


لاحرمتكم

,

amal alraiky
09-30-2007, 08:48 PM
ما تبون ترسمون :)


مافي مجال لازم ترسمون عشان توصلون للي ابغاه .. هندسة هيدي :)


,

جليد القمر
09-30-2007, 08:58 PM
يسلموووووووووو
حبيت اشارك بعد ماشفت الموضوع
اترك الفرصة لغيري

تحيااااتـــــــــــــي،،،،

amal alraiky
09-30-2007, 09:15 PM
الفرصة متاحة للجميع .. في انتظارك


لاحرمناك

,

أبو خالد
09-30-2007, 10:19 PM
حياك جود

موضوعك رائع:)

القطوع المخروطية تنتج من تقاطع مستوى مع مخروط قائم <<< من إسمها مخروطية

حسب الزاوية قد يكون ناتج التقاطع قطع مكافئ أو دائرة كحالة خاصة ( بحيث المستوى عمودي على محور المخروط القائم)

أو قطع ناقص أو قطع زائد


أكمل ؟:)

حاتم 71
09-30-2007, 10:57 PM
مشرفتنا جود اسمحي لي بالمشاركة ... أرجو أن يكون الرسم واضحا

amal alraiky
09-30-2007, 11:37 PM
شهادتك افخر بها .. يا أبا خالد ^_^

رائع ما ذكرت .. صحيح بلا شك .. تبارك الواهب ..





أكمل وأفدنا .. لاحرمناك ..



وتابع معنا وشاركنا : )

كن بـ خير

,

amal alraiky
09-30-2007, 11:42 PM
أخي حاتم .. هنا .. حياك الباري ^_^


جميل جداً الرسم .. بل هو رائع .. وواضح فماهو ع اليمين دائرة كحالة خاصة ويساري قطع ناقص


أكمل معنا ^_^


كن بـ خير

,

amal alraiky
09-30-2007, 11:48 PM
السؤال الثاني :

عرفنا ان الدائرة هي حالة خاصة من القطع الناقص .. ورأينا الشكل وعرفنا المعادلة .. واتضحت الصورة .. ولكن !



هل تعتقد بأن هناك حالة خاصة للقطع الزائد ؟


مع التوضيح ^_^



بدأنا الغوص :36_11_8:



استعدوا :36_1_21:


وشاركوني خيالاتي ..


لاحرمتكم


,

أبو خالد
10-01-2007, 01:21 AM
نعم يوجد حالة خاصة للقطع الزائد :)

القبطان
10-01-2007, 04:01 AM
اعتقد انه المتساوي الساقين

الذي يكون فيه الخطان المقاربان متعامدان

باختصار يكون فيه أ = ب

أبو خالد
10-01-2007, 05:00 AM
نعم أبو جنا هذه الحالة التي أقصدها ..

amal alraiky
10-01-2007, 01:47 PM
تمام التمام أبا خالد :)



القبطان .. أحسنت .. القطع الزائد المتطابق الساقين حالة خاصة من القطع الزائد وهو عندما تكون أ = ب .. مثلما ذكرت ..

بس ماراح اترك الين تعرف لي ساقي القطع الزائد @@ :)





فيه كمان حالة خاصة ... مذكورة في كتاب الطالب .. احد الحالات الخاصة للقطع الزائد ..


فما هي ؟



لاحرمتكم

,

الساطع
10-01-2007, 09:00 PM
القصيبي .. سلم التفكير والعلم .. سليم ماقلت ..

أكملي معي بارك الله فيك


,

:36_1_21:

أنا يقال لي أكمل وليس أكملي

redface2

وقبيلتي الكاسبي وليس القصيبي

:confused:

وبخصوص المشاركة ماشاء الله بدأت المعلومات الجديد تنهال علينا

لا حرمناكم

بس الله يخليكم ممكن حد يوضح لي بالرسم كيف يكون شكل المتساوي الساقين

لأني بصراحة ما قدرت أتخيله

يعني الخطين التقاربيين أو شو ؟؟!!

تحياتي

amal alraiky
10-01-2007, 09:09 PM
كح كح كحووو :)


الله من الاحراج وكان :)


المعذرة والله اخوي والنعم فيك وفي عائلة الكاسبي كلياتها .. تشرفنا ..





هو انته لسى شفت حاجة :)

والله اني كنت مقررة انهي دراسة هالفصل في شهر .. قرب الشهر الثاني يخلص وانا غرقانه فيه .. واستعذب الغرق حد اللانهاية ..

ودي اصحى وانام في المكتبة ومازلت محتاسة بس لسى مابدأنا الحوسة للحين .. بوريكم الجونان بعينة :)



القبطان ننتظرك ..

انا لقيت تعريف له .. بس الحين ماودي في تعريف رموز وتعقيد ودي الفكرة بشكل مبسط وش المقصود بقطع زائد متطابق الساقين ..


وفي نفس الوقت لا تنسون تفكروا في الحالة الخاصة من القطع الزائد ..


وبعدها نبدأ نتخيل .. هونا الحول بعينه :)



كونوا بـ خير

,

حاتم 71
10-01-2007, 11:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، موضوع ممتع ويعود له الواحد ويعود ... من خلال الشكل الأول يبين كيف نشوء القطع الزائد (Hyperbola) من مستوى مع مخروطين ... في الشكل الثاني بينت ما يسمى مجسم القطع الزائد وحيد الفرع (Hyperboloid) وفيه بينت جميع أشكاله في مختلف المستويات مع المعادلات الخاصة بكل حالة .... وبالتوفيق ان شاء الله

ام بشرى
10-02-2007, 12:09 AM
متابعين للفائده :)

معلومه يديده جودي

نستناك

amal alraiky
10-02-2007, 12:33 AM
أيا حاتم ... أي روعة أتيت بها يا أخي .. رائع والله ما طرحت من رسومات ..جل ما اتمناه ان لا افقدك في ثنايا الطرح ..


اولاً اعلم بأن اختك متعلمة وليست معلمة .. فأعتذر أن حدث خلل ..



و أسمح أن أقف قليلاً حيث يثق الفكر :


1 ) هل ممكن أن ينشى القطع الزائد من مخروط واحد أم لا ؟

2 ) يبدو لي من بعض الرسومات ان المستوى مر برأس المخروط .. فهل ينشأ القطع الزائد من قطع مستوى يمر برأس المخروط ؟




ما رأيك ؟


همسة :

لستـ اضع التساؤولات لأختبر قدرات ولكنها استفهامات أرقتني .. وعجزت حتى الآن عن الإجابة عن بعضها وليس الكل .. وستعلمون ماالاسباب !

amal alraiky
10-02-2007, 12:37 AM
أم بشرى حياك الباري ... تابعي ولن تندمي .. بإذن الله ..


لاحرمتك

,

حاتم 71
10-02-2007, 12:52 AM
كلنا طلاب علم ... مشرفتنا جود...
اولا : القطع الزائد يجب أن ينتج من تقاطع مستوى مع مخروطين والا أصبح ( Parabola) أي قطع مكافئ
ثانيا : في الرسمة الثانية أحببت أن أوضح مجسم القطع الزائد وحيد الفرع والتقاء المخروطين عند الرأسين يكون بشكل منحنى دوراني يتحقق الشكل بالمعادلات المتمثلة في المستويات الموضحة ولاحضي معي الشكل الناتج لو أن المستوى مر برأس المخروط لنتج مثلثان متقابلان بالرأس
... لي عودة لأوضح ذلك بالرسم

حاتم 71
10-02-2007, 12:57 AM
مرفق رسمة أرجو أن توضح بعض التساؤلات

amal alraiky
10-02-2007, 01:01 AM
أسمح لي أن أضع الاوراق :

الورقة الأولى :

في كتاب الطالبة صفحة 37 في المناهج السعودية .. لديك معلومة تقول :

المعادلة :

أ س ^2 + ب ص ^2 + جـ س + د ص + هـ = 0

بإكمال المربع على س , ص يمكن وضعها في الصورة القياسية للقطوع المخروطية .. وفي هذه الحالة يحدد العاملان أ وَ ب نوع المنحى بحيث :

3 ) ( وهي التي تهمني الآن ) قطع زائد إذا اختلفت إشارتا أ وَ ب أي إذا كان أ ب < 0 وفي بعض الحالات مثل : س^2 - ص^2 = 0
يتحول المنحى إلى مستقيمين متقاطعين .


الورقة الثانية :

تعريف القطع الزائد في كتاب المعلم صفحة 26 لنفس المرحلة يقول :

هو المنحى الناتج من قطع مخروط بمستوى مواز لمحور المخروط غير مار برأس المخروط .

الورقة الثالثة :

كتاب المعلم لنفس المرحلو صفحة 36 يقول :

علينا الأخذ بعين الاعتبار مايلي :

1 ) الدائرة حالة خاصة من القطع الناقص .

2 ) الخطين المتقاطعين حالة خاصة من القطع الزائد .

3 ) نتركها حتى حين لنا عودة فيها ولا تتعلق بالقطع الزائد


الورقة الرابعة :

كتاب الأول في تبسيط الرياضيات للمؤلف السيد النجار صفحة 62 يقول :

ملاحظات :

هـ ) إذا كان المستوى القاطع ماراً برأس المخروط فإن الشكل الهندسي الناتج يكون خطين متقاطعين .

فهل هذا يعني : ان الخطين المتقاطعين ليسا حالة خاصة من القطع الزائد ؟


وكيف نوفق بين هذا وذاك ..


بكل حال :

حاولت اتخيل الخطين المتقاطعين .. لا يمكن تحدث الا اذا مر برأس المخروط .. تخيلت شكله بعد جهد :)



لكن ماهي قراتكم في الاوراق .. وماذا نستخلص منها .. وهل هناك تناقضات .. !


مع اعني لا اعتقد فالمناهج السعودية قوية جدا ..ولكنها تتعمق في الافكار دون تفصيل ..





هذا مالدي عن القطع الزائد .. وابغى اعرف المتطابق الساقين وش هو :)

قراءاتي عنه من كتاب النخبة في الرياضيات للمؤلف بهاء فوزي .. لم يوشر للتعريف ولكنه في حالة تساوي ا وب يذكر انه متطابق الساقين

وعند بحثي وجدت في كتاب الرياضيات بين يديك للمؤلف حسين النوري صفحة 367 التالي :

القطع الزائد المتساوي الزوايا " القطع الوائد المستطيلي " :

إذا كان أ = ب فإن الخطين المتقاربين يكونان متعامدين ويسمى القطع متساوي الساقين وتكون معادلتة ع الصورة :

س ^2 - ص ^2 = أ ^2


بس نبي توضيح أكثر ..



<< الحين بتكتف يدينها وبتجلس تسمع :) :)




حاسه اني بنذبح :)



,

amal alraiky
10-02-2007, 01:05 AM
لنتج مثلثان متقابلان بالرأس


راح ينتج هالشكل لو كان المخروط غير مجوف بس الي نتعامل معه مجوف يعني فاضي من جوه ..


والدليل كل المنحنيات عبارة عن خطوط وكذلك الدائرة

بالتالي ماراح يكون عندنا مثلثات راح تكون مستقيمات متقاطعه ..




والا ؟


^_^

,

حاتم 71
10-02-2007, 02:40 PM
راح ينتج هالشكل لو كان المخروط غير مجوف بس الي نتعامل معه مجوف يعني فاضي من جوه ..


والدليل كل المنحنيات عبارة عن خطوط وكذلك الدائرة

بالتالي ماراح يكون عندنا مثلثات راح تكون مستقيمات متقاطعه ..




والا ؟


^_^

,

معاك حق في أنهما خطان متقاطعان ، إنما أردت أن اشبههم بالمثلثات لغرض في نفسي ...
من خلال الرسم المرفق حتى أقرب للمتابع تساوي الساقين أو تعامد الخطان المتقاربان ... شبهتهم بالمثلث ...
من الرسم نلاحظ كيفية نشوء القطع الزائد المستطيل أ متساوي الساقين أو الصحيح في بعض الأحيان right Hyperbola
المعادلة الأساسية س^2 / أ^2 - ص^2 / ب^2 = 1
ولكن أ = ب
س^2 / أ^2 - ص^2 / أ^2 = 1
ومنه س^2 - ص^2 = أ^2
وهذه خطوة أولى ولي عودة لتوضيح ما يتعلق بأن الدائرة حالة خاصة من القطع الزائد المستطيل أو متساوي الساقين

أبو خالد
10-02-2007, 05:40 PM
طرح رائع ياجود..

اعتمدي ما يوجد في المقررات الوزارية ..

فهي مدققة أكثر من الكتب الفردية

حاتم لك الشكر على الرسوم التوضيحية

amal alraiky
10-02-2007, 07:31 PM
رائع والله ... اخي حاتم ..


قبل ان استرسل في الخيالات .. هل القطوع لها طول .. ؟

اي هل لها بداية ونهاية ؟

بالالتزام بالمخروط .. نجد انها منتهية .. ومعادلة القطع ورسمه .. غير نهائي !!!

تترتب على الاجابة ..

اذا كانت نهائية .. فكيف اعرف البداية والنهاية ؟

واذا كانت غير نهائية : كيف اقدر اقول ان ساقي القطع الزائد متطابقان وهما نصفي منحنى ؟


لا حرمتك حيث الفكر

,

amal alraiky
10-02-2007, 07:34 PM
تقديري أبا خالد ..

أثق فيها والله .. ولكني أحاول أن أجد الحلقات المفقودة ..


لاحرمتك حيث الفكر

,

حاتم 71
10-02-2007, 11:05 PM
http://www.yzeeed.com/photo/jod.jpg


أنا اتفق مع ريسنا أبو خالد بالاعتماد على المقررات الوزارية ، وأعتقد أن جود تريد الابحار والغوص لتوضيح بعض الأمور والتي ربما تمر في المناهج دون تعمق ....
عودة لأسئلتك مشرفتنا جود ... من خلال الرسم المرفق سأحاول ان شاء الله أن اجيب على التساؤلات ، واعتقد أن الرسم واضحا ...
1- القطوع ليس لها بداية أو نهايه وليس اعتمادنا على المخروط إلا لتحديد رؤوس القطوع ... لاحظي التقوس والمرتبط بالبؤرتين ينتهي عند حد ما وتبدأ أرجل القطوع بالاستقامة لما لا نهاية ... فقاعدة المخروط متغيرة بطول الأرجل الى ما شاء الله ....
2- أما بالنسبة للساقين المتطابقين والمتساويين انما هو ينتج فقط عندما يكون المحورين المتقاربين متعامدين ، و ينشأ بحدود قيمة (أ) ، (ب) ... أي في حالتنا ينتج مربع يكون فيه نصف كل ضلع = أ = ب ( حالة التطابق) ... فالمقصود بالساقين كما هو بالرسم هو تطابق نصفي وتري المربع الناتج من حدود قيم (أ) ، (ب) بالمرجع من النقطة المرجعية ( نقطة الأصل) ... وهنا يسمى القطع الزائد المستطيلي والمتطابق الساقين والصحيح الى غيره من مسميات ...

amal alraiky
10-03-2007, 12:38 AM
أي كلمات الثناء توفيك الحق ياحاتم .. !


سعيدة


سعيدة


سعيدة


والله حد اللانهاية ... لروعة المشاركات التي اكتسحتها المشاركة الأخيرة ..



فهمت الآن .. ^_^



رائعة ..


اكمل .. رجاء اكمل .. واعطني كل مالديك عن هذا الموضوع " القطوع المخروطية "

عشقت هذا الباب ... ويبدو اني سأقف عنده طويلا ..



لاحرمتك

,

amal alraiky
10-03-2007, 12:52 AM
وقفة هامة لمعلمي ومعلمات هذا الباب :


1) ان القطع الزائد قد يمر برأس المخروط .. وهنا تقع الحالة الخاصة .. اما الحالة العامة فيكون فيها القطع موازي محور المخروط ..

2 ) القطع الزائد ينتج من قطع مخروطين بمستوى بشروط نعرفها وليش مخروط واحد .

3 ) القطوع ليس لها بداية أو نهايه و اعتمادنا على المخروط لتحديد رؤوس القطوع ...

مع ملاحظة أن التقوس والمرتبط بالبؤرتين ينتهي عند حد ما وتبدأ أرجل القطوع بالاستقامة لما لا نهاية ...

فقاعدة المخروط متغيرة بطول الأرجل الى ما شاء الله ....

4) أما بالنسبة للساقين المتطابقين والمتساويين انما هو ينتج فقط عندما يكون المحورين المتقاربين متعامدين ، و ينشأ بحدود قيمة (أ) ، (ب) ...

وفي هذه الحالة ينتج مربع يكون فيه نصف كل ضلع = أ = ب ( حالة التطابق) ...

فالمقصود بالساقين هو نصفي وتري المربع الناتج من حدود قيم (أ) ، (ب) بالمرجع من النقطة المرجعية ( نقطة الأصل) ...

وهنا يسمى القطع الزائد المستطيلي والمتطابق الساقين والصحيح الى غيره من مسميات ...





<< حفظتها من كثر ما قرأتها ^_^


يستحق الموضوع أن نخرج به بنشرة .. بعد الانتهاء ..


الحين نكمل القطع الزائد الي قلت لنا عليه .. الدائرة كحالة خاصة منه !... انتظرها بفارغ الصبر ^_^




ونرجع بعدها للمكافئ لان فيه حالة خاصة .. بس حلوة مرة وواضحة ^_^


لاحرمناكم

,

حاتم 71
10-03-2007, 03:26 PM
أشكرك مشرقتنا جود ، بعض ما عند كل من شارك بهذا الموضوع حيث أنه نتاج عمل مشترك ، ويبدو أننا سنبحر ونتعمق ونغوص من جديد .... بالنسبة لأن الدائرة حالة خاصة من القطع الزائد ... ولكن أحب أن أشير الى أن الدائرة هي حالة خاصة من ( مجسم القطع الزائد وحيد الفرع ، وذو الفرعين ) ... ولكن بطريقة غير مباشرة ... سأوضحها
حيث أن معادلة مجسم القطع الزائد : س^2 / أ^2 + ص^2 / ب^2 - ز^2 / جـ^2 = 1
وفي حالات خاصة اذا قطع مستوى ( س ، ص) هذا المجسم فإن القيم في المستوى (ز) = 0
وعليه تصبح المعادلة : س^2 / أ^2 + ص^2 / ب^2 = 1
وهذه معادلة القطع الناقص ... اذن نستطيع القول بأن القطع الناقص هو أيضا حالة خاصة من مجسم القطع الزائد بحيث (أ) لا تساوي (ب) ... أما في حالة تعامد خطي التقارب فيصبح أ = ب وبالتالي تصبح المعادلة : س^2 + ص^ 2 = أ^2 وهي معادلة دائرة ... اذن الدائرة حالة خاصة من القطع الناقص الذي هو بدوره حالة خاصة من مجسم القطع الزائد هذا اجتهادي وقد يحتمل الصواب أو الخطأ وبانتظار تعليق أهل الخبرة .... أعرف أن المعلومات كثيرة وتحتاج لتوضيح أكثر ... وان شاء الله لي عودة

الساطع
10-03-2007, 04:43 PM
في البداية أشكر كل من جود وحاتم على اثرائهم للموضوع بشكل رائع


والشكر موصول لكل أثرى وساهم


فالمقصود بالساقين هو نصفي وتري المربع الناتج من حدود قيم (أ) ، (ب) بالمرجع من النقطة المرجعية ( نقطة الأصل) ...



,

الحين فهمت معنى متساوي الساقين

يستحق الموضوع أن نخرج به بنشرة .. بعد الانتهاء ..


الحين نكمل القطع الزائد الي قلت لنا عليه .. الدائرة كحالة خاصة منه !... انتظرها بفارغ الصبر ^_^





,

أبصم على هذا الاقتراح بالعشر

الحين نكمل القطع الزائد الي قلت لنا عليه .. الدائرة كحالة خاصة منه !... انتظرها بفارغ الصبر ^_^




ونرجع بعدها للمكافئ لان فيه حالة خاصة .. بس حلوة مرة وواضحة ^_^

,

متابعين على احر من الجمر

تحياتي

mathy
10-03-2007, 08:08 PM
إبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــداع لا متناهي
جود الحرف .. حاتم ..
لكم جزيل الشكر ..
فعلا فتحتم الآفاق لنا لتخيل والابحار في هذا الباب .. وكما قلت جود فإن هذا الباب لا نمل منه واتمنى ان اطيل فيه .. ولكن باب النهايات لنا بالمرصاد ..
انا استغرق معي شهر وبعض المدارس يقولون كثيره عليه .. وش رايكم ؟؟؟
تحياتي

amal alraiky
10-03-2007, 11:05 PM
س^2 / أ^2 + ص^2 / ب^2 - ز^2 / جـ^2 = 1

هذه معادلة القطع الزائد في الفراغ ... صح ؟


مرة ماني متخيلة هالشكل .. @@


بإنتظار تفاصيل مع صور .. عشقنا التوضيح بالصور .. الله يعينك :)




هذا اجتهادي وقد يحتمل الصواب أو الخطأ وبانتظار تعليق أهل الخبرة

تبارك الله توني كنت بسأل وش المراجع الي تنصحني بها .. اتاري المرجع رباني في العقل ^_^



لاحرمناك ..


,

amal alraiky
10-03-2007, 11:11 PM
الكاسبي .. ^_^


حياك الباري .. شفت كيف انحطت النقط ع الحروف .. وطلع شكلها يهبل ^_^


لا تحرمنا تواجدك ...


كن بـ خير

,

amal alraiky
10-03-2007, 11:17 PM
ماثي .. والله ان الابحار فيه ممتع حد اللانهاية ..

ولكن باب النهايات لنا بالمرصاد ..

الله يستر : (

عامله خطة ان هالسنة انتهي من مناهج الثانوي .. وبعد هالهرج شكلي بغير خطتي لسنتين @@


الله يذكرك بالخير يلي قلت لي في 6 ايام تنهين مناهج الثانوي :)



بس اوعدك اذا ربي اعطانا الصحة واراد لنا انا نكمل المشوار .. راح نتوقف على كل النقاط الغامضة او الصعبة .. بإذن المولى ..


الآن هذا الباب يتبقى فيه ربع المشوار تقريبا .. والباقي قوانين للحفظ والربط والتطبيق...




لاتحرمنا افكارك ومداخلاتك اخي ... تهمنا اللآراء .. للوصول ^_^

حاتم 71
10-03-2007, 11:30 PM
الله يبارك في الجميع .... فلا شك حب المعرفة إن دل إنما يدل على صحة العقل ... الحمد لله من أول ما عرضت أفكاري الأخيرة وأنا أفكر بطريقة سلسة وواضحة توضح الأشكال ( التي هي لمجسم القطع الزائد في الفضاء - حيث البعد الثالث) ...حيث بدأت الأمور تتبلور ... فعلا يكتشف الانسان أمور لم يكن يفكر بها سابقا والشكر موصول لمشرفتنا جود على طرحها الذي استفز العقول لتطرح ما بداخلها ... أرجو منكم امهلاي قليلا لتوضيح الأفكار بالرسم ...

amal alraiky
10-03-2007, 11:42 PM
أخي حاتم .. لاحرمك الله الأجر ..

وأشكره تعالى أن وجد المعلمون في الموضوع ما يتعلمون من خلاله ..


ننتظر .. ^_^


لاحرمناك

,

حاتم 71
10-04-2007, 02:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أرجو أن لا أكون مقصرا ... وسأحاول قدر المستطاع أن اشرح فكرتي من خلال الأشكال الثلاثة المرفقة ... علمنا سابقا متى يكون القطع الزائد متطابق الساقين حيث أ = ب وهذه حالة خاصة ، وفي العموم أ لا تساوي ب ، ولو لاحظنا من خلال الشكل 1 ولنركز على المساحة الناتجة بين جزئي القطاع الزائد ، تكون بشكل مستطيل ... وسأسميه الجوف الذي سيكون قلب دوران مجسم القطع الزائد ... ماذا نلاحظ شكل الجوف داخل المستطيل ... سيكون قطعا ناقصا حيث أ لا تساوي ب .... في مجسم القطع الزائد يصبح للبعد الثالث وجود (ز) ومعادلته بشكل عام :
س^2 / أ^2 + ص^2 / ب^2 - ز^2 / جـ^2 = 1
في الشكل 2 كان أ = ب اذا فهو قطع زائد متطابق الساقين ، واريد أن اركز على هذه الحالة ... نلاحظ المساحة بين جزئي القطع الزائد بشكل مربع والجوف سيكون دائرة ...
في الشكل 3 أعطيت قيم عديدة لكل من س ، ص ، ز لرسم جزئي القطع الزائد حسب المعادلة العامة ... لتجسيم القطع الزائد ، فكل جزئين من القطع الزائد سيقوم بالدوران حول الجوف ( المساحة بين جزئي القطع الزائد) ، لو كانت أ لا تساوي ب لكان جوف الدوران بشكل بيضاوي أي قطع زائد ، وفي حال أ = ب فإن جوف الدوران يصبح دائرة ... في الشكل 3 لو قطع مستوى م ، س ، ص حيث م نقطة الأصل ، سيقطع هذا المستوى المجسم لينتج بشكل عام قطاع ناقص لو أ لا تساوي ب ولكن في حالتنا الخاصة أ = ب فالمعادلة :
ٍس^2 + ص^2 = أ^2 وهي معادلة دائرة ...
هذا ما توصلت له بعد الدراسة والتحري ومتابعة بعض المراجع الأجنبية ، حيث للأسف لم أجد ما يشفي الغليل من المراجع العربية ... أرجو من الله أني جانبت الصواب ، والمعذرة اذا أخطئت وبانتظار أصحاب الرأي ليدلو دلوهم ، والله ولي التوفيق

amal alraiky
10-04-2007, 04:34 PM
بورك العطاء مشرفنا ...



.. انا توقعت انك حتعمل عملية دوران وحنقلب تماما جزئي القطع الزائد بحيث تلتقي الاطراف ونكون اما دائرة او شكل بيضوي ..:)


لكن الي شككني في هالفكرة .. ان الاطراف تتحول الى مستقيمات في مرحلة ما .. وتلاقي المستقيمات .. ينتج منه شكل مختلف ..



بكل حال واضح جداً ان مابين جزئي القطع الزائد دائرة وشكل بيضوي ..

وواضح بالنسبة لي انه نتجة التقاء الدائرة من القطع الزائد في نقطتين فهاتين النقطتين لا بد وان تحققا معادلة الدائرة والقطع معا ..

وبالتالي فمعادلة هذا ستكون ذاك ..


واضح جدا الفكرة .. بوركـ أخي في علمك ^_^



بس انا مستغربة مرة من معادلة القطع الزائد في الفراغ !

س^2 / أ^2 + ص^2 / ب^2 - ز^2 / جـ^2 = 1

وفي المستوى س × ص وبالغاء البعد الزيني .. تصبح

س^2 / أ^2 - ص^2 / ب^2 = 1

كيف تحولت الموجب للسالب والعكس !

مانبغى نتطرق لعمليات رياضية واثباتات بس تفسير بسيط .. عن الاسباب فضلا لا امرا


<<< كتبت السؤال وهي خجلانه .. خشية ان نكون اثقلنا بعلامات الاستفهام .. : (




اسمح لي ان اضيف استاذي هالاضافة البسيطة جداً امام عملقة الافكار التي ذكرتها ..

المستطيل الذي رسمته والذي ينطبق قطراه على الخطان المقاربان للقطع .. يستخدم احيانا في رسم القطع الزائد ..

والدائرة التي رسمتها .. تسميها المراجع العربية .. الدائرة المساعدة للقطع الزائد .. ومن الواضح ان قطرها ينطبق على المحور الاكبر ..




وقفة :


تبقت لي الآن علامة استفهام واحدة تتعلق بالمعادلات فقط ... واحسبني حتى الآن اني تخيلت الموضوع تماما ولله الحمد ..


المفارقات التي حدثت بين تعريف هذا الكتاب وذاك .. عرفت اسبابه وهي تتخلص في :

ان بعض الكتب تتحدث عن القطع الزائد في الفراغ .. وبالتالي تذكر القطع كناتج من قطع لمجسم ومستوى ..

والكتب الأخرى تتحدث عنه في المستوى .. فتقول انه تحرك نقطة بشروط معينة ..



أشكر الله ثم أشكر العقول النيرة والأقلام المعطاءه التي تواجدت بشكل عام .. والشكر مخصوص لمشرفنا المتألق الأستاذ حاتم ..



نسأل الله أن لا يحرمنا الأجر ..




انتظر اجابة السؤال .. ان سمح المجال .. ومن ثم سنتوقف قليلا .. للعودة للردود بل الدروس التي تم طرحها ..

واستيعابها جيداً .. والسؤال فيها لمن لم تتضح له الرؤيا ...



ولنا عودة بعدها .. للقطع المكافئ .. والحالة الخاصة منه .. وأؤكد بأنه سهل .. إذا لم يخني خيالي ^_^





لاحرمناكم

,

عبدالغني الزهراني
10-05-2007, 07:17 PM
أيهما حالة خاصة من الآخر
الدائرة أم القطع الناقص ؟ ولماذا؟

القبطان
10-05-2007, 07:45 PM
اكيد يابوسليم ان الدائرة حالة خاصة من القطع

ذكرنا السبب في مناقشات سابقة

وسأتركه الآن للأعضاء الكرام

وحتماً سنجد من نستفيد منه

amal alraiky
10-05-2007, 09:00 PM
حياك الباري يا أبا سليم .. وكل عام وأنت ومن يعز عليك بـ خير ..



الدائرة حالة خاصة من القطع الناقص ..


(س^2 / أ ^2) + (ص^2 /ب^2)= 1 عندما أ = ب

ومنها :

س^2 + ص ^2 = أ ^2




بإنتظار رأيك ... يهمني ^_^



كن بـ خير

,

sweet1000
10-05-2007, 09:13 PM
أيهما حالة خاصة من الآخر
الدائرة أم القطع الناقص ؟ ولماذا؟

لم جود سألت نفس السؤال هاي كان ردي

الدائرة حالة خاصة من حالات القطع الناقص

المعادلة العامه أ س^2 + ب س ص + جـ ص^2 + د س + هـ ص + جـ = 0

عندما ب = صفر ، أ = جـ تكون المعادلة معادلة دائرة ..

نقوم بإيجاد المميز هو ب^2 - 4 أ جـ

إذا كان الناتج = عدد سالب

ممكن قطع ناقص أو ممكن دائره ..

في حالة تساوي معامل س^2 ، ص^2 فهي دائره ..

في حالة أختلافهما تكون معادلة قطع ناقص ..



بس الحين السؤال تكرر مع إضافة جديده ( ومهمه ) ولمــاذا ؟؟

لم جيت أتعمق في موضوع القطوع حصلت هالرد في س من المنتديات ..

قال الله تعالى :

" أولم يروا أنا نأتي الأرض ننقصها من أطرافها والله يحكم لا معقب لحكمه وهو سريع الحساب "

(( سورة الرعد - 41 - ))

وهي اشاره لأن شكل الأرض قطع ناقص دوراني وليس كره ..


وفي تحليل آخر .. لكلمة لماذا ؟؟

الدائره : هي قطع ناقص قطريه - الأفقي والعامودي متساويين -


ان شاء الله ماعفست الدنيا :)

حاتم 71
10-06-2007, 12:35 PM
اقتباس ( بس انا مستغربة مرة من معادلة القطع الزائد في الفراغ !

س^2 / أ^2 + ص^2 / ب^2 - ز^2 / جـ^2 = 1

وفي المستوى س × ص وبالغاء البعد الزيني .. تصبح

س^2 / أ^2 - ص^2 / ب^2 = 1

كيف تحولت الموجب للسالب والعكس !) .....

أولا أرجو المعذرة لتأخري على الرد ....
طبعا نعرف أن معادلة القطع الزائد في المستوى (س،ص) ، اذا كانت الاشارة السالبة ل (ص^2) فهذا يعني أن بؤرتي القطع الزائد تكون على محور السينات واذا الاشارة سالبة ل (س^2) فبؤرتيه تكون على محور الصادات .... حيث القطع الزائد يبتعد عن محور الدوران الرئيسي سواء بالاتجاه الموجب أو السالب اذا فالاشارة السالبة تكون لمحور الدوران في كل حالة ففي الحالة الأولى يكون محور الدوران هو محور الصادات فتكون الاشارة سالبة ل (ص^2) ... في البعد الثالث تصبح المعادلة ( تصبح معادلة مجسم وأكرر مجسم ... يعني محور الدوران أصبح هنا المحور الزيني ويصبح سالبا ... فيبتعد مجموع نقاط القطع الزائد عن المحور الزيني ... أي يصبح الشكل التخيلي للقطع الزائد بعد أن أخذ بعدا ثالثا يدور بشكل اهليجي حول محور الدوران متخذا شكل الجوف سواء كان قطاع ناقص او دائرة ) ...
ملاحظة مهمة : ليس دائما المحور الزيني هو محور الدوران فلو أصبح محور السينات هو محور الدوران تصبح المعادلة
ص^2 / أ^2 + ز^2 / ب^2 - س^2 / جـ^2 = 1
أرجو أنني كنت واضحا ...

amal alraiky
10-06-2007, 08:41 PM
القبطان

سويت

حياكم الله .. ^_^



حاتم ..


همم كلقمم .. وعلم شاهد لك بإذن الله ..

أرويت الظمأ أخي .. ووجدت مابين الثنايا ما أردت معرفتة ..


بوركـ الحرف ..


لاحرمتك حيث النبض .. ولاحرمنا روعة التواجد ..


تابعنا حيث القطع المكافئ .. ^_^ وشاركنا ..


لاحرمنا الراقي من الأقلام

,

القبطان
10-07-2007, 03:04 AM
لم جود سألت نفس السؤال هاي كان ردي



بس الحين السؤال تكرر مع إضافة جديده ( ومهمه ) ولمــاذا ؟؟

لم جيت أتعمق في موضوع القطوع حصلت هالرد في س من المنتديات ..

قال الله تعالى :

" أولم يروا أنا نأتي الأرض ننقصها من أطرافها والله يحكم لا معقب لحكمه وهو سريع الحساب "

(( سورة الرعد - 41 - ))

وهي اشاره لأن شكل الأرض قطع ناقص دوراني وليس كره ..


وفي تحليل آخر .. لكلمة لماذا ؟؟

الدائره : هي قطع ناقص قطريه - الأفقي والعامودي متساويين -


ان شاء الله ماعفست الدنيا :)


هلا سويت

ممكن تكون المعادلة

ا س@ + ب س@ + ج س + د ص + ه

معادلة دائرة اذا كان

ا = ب = 1

ج = - ذ س 1

د = - ذ ص1

ه = س@1 + ص@1 - قق@

ام بشرى
10-07-2007, 03:23 AM
لم جود سألت نفس السؤال هاي كان ردي



بس الحين السؤال تكرر مع إضافة جديده ( ومهمه ) ولمــاذا ؟؟

لم جيت أتعمق في موضوع القطوع حصلت هالرد في س من المنتديات ..

قال الله تعالى :

" أولم يروا أنا نأتي الأرض ننقصها من أطرافها والله يحكم لا معقب لحكمه وهو سريع الحساب "

(( سورة الرعد - 41 - ))

وهي اشاره لأن شكل الأرض قطع ناقص دوراني وليس كره ..


وفي تحليل آخر .. لكلمة لماذا ؟؟

الدائره : هي قطع ناقص قطريه - الأفقي والعامودي متساويين -


ان شاء الله ماعفست الدنيا :)

الي اعرفه ان اخر الدراسات اثبتت ان الارض بيضاوية الشكل اي قطع ناقص فسبحان الواحد القهار

amal alraiky
10-08-2007, 07:21 PM
سويت ..


القبطان ..


أم بشرى ..


لاحرمنا التواجد وأضافات رائعة ^_^




--------------------------------

عودة مع القطع المكافئ ..


و أعطوني ما لديكم .. ^_^


هل تتوقعون ان هناك حالة خاصة للقطع المكافئ ؟ .. نعم أكيد :)


ماهي ؟ ^_^






كونوا بـ خير

,

ذكـرى
10-08-2007, 07:38 PM
بوركتم يا مبدعين


مازلت أقرأ هذه الصفحات


رائعة بحق


و بودي من الأستاذ حاتم طلب قد يكون بعيد فعذرا : )

البرنامج المستخدم في رسم القطوع .. وددت منك إضافته لنا


و كل الشكر لك جود على هذا الإثراء

و لكل من شارك

دمتم بخير

amal alraiky
10-08-2007, 08:13 PM
هلا فيك والله يالذكــرى ..


كنت بطلب البرنامج .. بس قلت في نهاية الموضوع :)


سباقة كعادتك ..


لاحرمناك



همسة :

بدأت في تجميع مادة النشرة وتلخيصها .. وهي الآن 20 صفحة تقريبا ..

بإنتهاء الموضوع سنطرحها بإذنه تعالى .. على يقين بأنها ستعجبكم . . لأنها أعجبتني ^_^


كونوا بـ خير

,

amal alraiky
10-09-2007, 07:22 PM
لا لا ممنوع ينام الموضوع :)

ا س^2 + ب ص^2 + جـ س + د ص + هـ = 0


طيب شرايكم لما تكون أ=ب = 0

كيف تكون المعادلة ؟

^_^

,

الساطع
10-09-2007, 08:00 PM
خط مستقيم

amal alraiky
10-09-2007, 08:50 PM
الكاسبي .. :36_1_11:


طيب تقدر تتخيل كيف شكله ؟؟

شرح اذا صعب الرسم .. ^_^

,

ام بشرى
10-09-2007, 09:19 PM
وين حاتم

نبي نتخيل

amal alraiky
10-09-2007, 09:23 PM
فرصة يومين وبرسمها انا ..

عاد انتم الخسرانين لو رسمتها .. لان الرسم حالته النفسية صعبة عندي :)


لاحرمتكم ^_^

,

ام بشرى
10-09-2007, 09:37 PM
قدها وقدود

والله يعيننا :)

الساطع
10-16-2007, 02:16 PM
متورط >>> :)

وين الرسم ؟؟!!

راحن اليومين واليومين اللي بعدهن

amal alraiky
10-17-2007, 08:50 AM
<<هذا المستخدم ماعنده عذر :)


قسم قسم اليوم انزله بإذن الله :)



لاحرمتكم

amal alraiky
10-17-2007, 08:54 AM
لحظظظظظظظظظظظظة

الساطع كيف يعني متورررط ؟؟ :) :)


هههههههههههههههه ماني راسمتها اجل الين تتورط اكثر :)



:)

,

النفس الأبية
10-17-2007, 09:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...جودي علينا بالمزيد ياجود الحرف ..حاتم ..
فعلا استفدت فائدة كبيرة بس عندي طلب كتابة اسماء المراجع المفيدة لهذا الباب ...
لا حرمنا من ابداعكم ..

amal alraiky
10-17-2007, 10:19 AM
أبشري يا أبية ..


لي عودة بما تشائين .. غير أن العرين بعيد .. إمنحيني بعض وقت ^_^

كوني بـ خير

,

amal alraiky
10-17-2007, 11:30 PM
نشرة القطوع المخروطية .. (http://yzeeed.com/vb/showthread.php?t=31043)


تم إدراج الحالة الأخيرة .. لصعوبة في الرسم من هالجهاز :)


برامج جديدة مافي راسي لها :)



لاحرمتكم ^_^


الساطع جاك الفرج :)


كونوا بـ خير

,

حاتم 71
10-20-2007, 10:56 AM
عذرا منكم لغيابي الطويل ... ولكن لظروف خارجة عن ارادتي .... وما بضيع حق وراه مطالب ... وحقكم علي ، وأنا قصرت معكم ... ان شاء الله أعود ومعي الرسم .... أم بالنسبة للبرنامج الذي يرسم هذه القطوع فهو برنامج مشهور ( بس للأسف معقد ويحتاج تدريب ودراسة ....Autocad) ....

حاتم 71
10-20-2007, 11:50 AM
مرفق رسم توضيحي تمثل الحالة الخاصة من القطع المكافئ ... وكما ذكرتم فالناتج خط مستقيم ....

amal alraiky
10-20-2007, 12:10 PM
يعطيك العافية وحياك الباري مشرفنا حاتم ..

هذا الرسم الي يفتح النفس :)


بغيت أسأل مشرفنا .. ياترى ممكن نستغى عن مخروط .. ويكون المستوى قاطع لمخروط واحد فقط


لاننا نتكلم عن حالة من القطع المكافئ الي هو ناتج من قطع مستوى لمخروط واحد قائم



والا ؟


لاحرمناك

,

الساطع
10-20-2007, 04:07 PM
لحظظظظظظظظظظظظة

الساطع كيف يعني متورررط ؟؟ :) :)


هههههههههههههههه ماني راسمتها اجل الين تتورط اكثر :)



:)

,

خلاص غيَرنا النك نيم السابق

بدل Alkasbi********> الساطع


جزيل الشكر لك أخي حاتم على الجهد الرائع

والشكر موصول للأخت جود

تحياتي

حاتم 71
10-20-2007, 07:19 PM
يعطيك العافية وحياك الباري مشرفنا حاتم ..

هذا الرسم الي يفتح النفس :)


بغيت أسأل مشرفنا .. ياترى ممكن نستغى عن مخروط .. ويكون المستوى قاطع لمخروط واحد فقط


لاننا نتكلم عن حالة من القطع المكافئ الي هو ناتج من قطع مستوى لمخروط واحد قائم



والا ؟


لاحرمناك

,


هنا السؤال ؟؟؟؟؟
في البداية عندما طرح موضوع ( حالة خاصة من القطع المكافئ) ... لم أعلق ... وانتظرت حتى نرى الرسم :
لنراجع الرسم قليلا :
1- طبعا يجب أن يكون المخروطين الممتصلين بالرؤوس في جميع حالات القطوع المخروطيه ..
2- متى ينتج القطع المكافئ ... ينتج عندما يقطع مستوى ما مخروطين ( اثنين) بزاوية ليست عمودية على محور السينات ، اذا كان المخروطين عموديين على محور السينات و كذلك بالنسبة لمحور الصادات ( مرفق رسم توضيحي) ... نلاحظ شكل 1 نفترض أن مستوى يخترق المخروطين بزاوية معينة .. وكما بالشكل 2 ، حتما سيخترق المستوى أحد المخروطين ويتجاوز الآخر ( اللون الأصفر) ، ولو اخترق المستوى المخروطين ... ماذا يصبح لدينا ( طبعا قطع زائد)
3- في حالتنا الخاصة اذا مر المستوى برأس المخروطين وكان مماسا لجانبي المخروطين ... فنرجع بالتالي الى الخط المستقيم ولكنه هنا حالة خاصة من القطع الزائد .. عفوا ليس حالة خاصة من القطع الزائد وكما مر معنا سابقا اذا تقاطع مستوى عمودي على قاعدتي المخروطين ومارا برأسهما فتلك حالة خاصة من القطع الزائد ... أرجو المعذرة أما كما في الشكل 3 ... لاحظوا المستوى باللون الأخضر .. تصبح هذه حالة خاصة من ؟؟؟؟ ... أرجو من مشرفتنا جود أن تضع معادلته ونطرحها للنقاش ، لذا جرى التعديل

حاتم 71
10-20-2007, 08:17 PM
للتذكير بالقطوع المخروطية وللإستزادة ، مرفق رسم توضيحي يبين كل حالة من حالات القطوع المخروطية

amal alraiky
10-20-2007, 08:32 PM
رائع هو النقاش معك مشرفنا حاتم ..جزيت خير الجزاء .. وعوداً حميداً ..


طبعا يجب أن يكون المخروطين الممتصلين بالرؤوس في جميع حالات القطوع المخروطيه ..


<< @@

ليش ؟


حتى لما رجعت للرسم الرائع الي رسمته في الردين الأخيرين ..

لقيت أنك في حالتي القطع المكافئ والناقص .. استخدمت أحد المخروطين وليس الاثنين معاً مع وجود الآخر !


اما القطع الزائد أحتجنا للمخروط الثاني ..

حتى المراجع تؤيد في الرسم مخروط واحد للاولين واثنين للاخير ..


بس الاقتباس مافهمته مره ؟

ليش لازم مخروطين ؟

وكيف اوفق بين الاقتباس الي يوجب مخروطين .. والرسم الي لاحظت ان المخروط الثاني ماكان له تأثير ؟ !



<< مافهمت هالنقطة : (



لاحرمناك أخي


كن بـ خير

,

حاتم 71
10-20-2007, 09:20 PM
رائع سؤالك ...
أولا : لو لاحظنا للشكل الأخير صحيح بالنسبة للقطع الناقص أو القطع المكافئ أو حتى الدائرة ... تم القطع في مخروط واحد ... وذلك لأننا لو تخيلنا المستوى القاطع ممتد من اللانهاية الى اللانهاية لن يتم قطع المخروط الثاني وذلك بسبب ميل المستوى أقل من زاوية ميل السطح الخرجي للمخروط مع محور السينات ... ولكن المخروط الثاني موجود في كل الحالات
ثانيا : لماذا وجود المخروطين ضروري ... نعرف أن المخروطين متماثلين وملتقيان بالرأس كأن الواحد صورة للآخر ، فلو تقاطع المستوى ومر رأس أحد المخروطين ولامس الجانب الخارجي لأحد المخروطين فالبضرورة أن يلامس هذا المستوى الجانب الخارجي للمخروط الثاني ، لأنه كما اتفقنا بأن المستوى ممتد الى ما لا نهاية .. ففي هذه الحالة تصبح ميل المستوى مساوِ لميل السطح الخارجي للمخروطين مع محور السينات .... لذلك لا يجوز أن نفترض وجود مخروط واحد وانما الصحيح بأن المستوى لم يقطع إلا أحد المخروطين كما في حالة الناقص والمكافئ والدائرة ...

amal alraiky
10-21-2007, 10:10 PM
جزيت الخير مشرفنا ع التوضيح ..


جاء في بالي تخيل معين .. فكر معي مشرفنا فيه اذا ممكن .. والجميع ^_^


الحين احنا مو نتكلم عن الفراغ .. والامتدادات اللانهائية ..

طيب تخيل معي ..

لو جبت مثلا مصباح الي بالبطارية .. و شغلته راح نلاحظ انتشار الضوء بشكل مخروطي ..

لو تخيلنا الامتداد من الجهة المقابلة .. نقطة التقاء الاشعة " الرأس " راح يرجع يكون لنا مخروط ثاني ممتد للانهاية ..

>< <<< كذا ... شوفوا الرسم بس :)



الي بغيت أقوله ..

ان احنا نتكلم عن امتدادات لا نهائية .. ورغم انه مااحتاج للمخروط الثاني في الناقص والمكافئ ..

لكن لما نرسمه في الفراغ او نتخيله لازم نتخيل الامتداد من الطرفين الرأس و الاطراف


صح الكلام .. والا انخفاض الضغط أثر ع التفكير ؟ :) :)





لاحرمناك

,

حاتم 71
10-21-2007, 10:27 PM
تخيلت ... أنا كان قصدي ... ممكن نتجاهل أحد المخروطين اذا لم يقطعه المستوى ... ولكن !!!!!؟؟؟؟؟
في حالتنا اذا كان المستوى يمر برأس المخروط ومس الجانب الخارجي لأحد المخروطين فإنه يجب أن يمس الجانب الخرجي للمخروط الثاني من الجهة الأخرى لأنهما متماثلين وملتقيين بالرأس ... في هذه الحالة وطبعا في حالة القطع الزائد لا يمكن تجاهل المخروط الثاني ...

amal alraiky
10-22-2007, 12:15 AM
واااااااااااضح ^_^


الف شكر .. كذا متفقين مافيش عندي أي سؤال :)


ياليت الي عنده إضافة على أي جزء .. يتفضل يضيفها ..


عشان نغلق هالجزء وندخل في الباب الثاني :)


لاحرمناكم

,

جليد القمر
10-29-2007, 09:42 AM
جزاكــــــــــــم الله خير
بصرااااااحه استفــد ت من هذا الموضوع

amal alraiky
10-29-2007, 11:48 AM
وجزاك ..

الحمد لله أن جعل الفائدة تتحقق .. ^_^


كن بـ خير

,

amal alraiky
10-03-2008, 03:46 PM
نسيت شي في الموضوع .. وكنت مخليته لآخر شي ..


أبي البرنامج الي رسمته عليه الرسومات أستاذ حاتم .. ونبي نتدرب عليه خطوط عريضه مانبي نتعبك معنا staryzeeed



كن بـ خير

,

حاتم 71
10-06-2008, 10:29 AM
أهلا بكِ استاذة جود ... وجميل اعادة هذا الموضوع للأذهان
بالنسبة للبرنامج فهو برنامج هندسي متخصص ومعروف للكثيرين ويدعى (Autocad) اوتوكاد وللأسف هذا البرنامج غالي الثمن ( 17000 ريال ) طبعا نسخة أصلية ( ممنوع التقليد - ملاحقة من وزارة الاعلام :) ) ... والرسم عليه بالثلاثي الابعاد صعب ويحتاج دورات متخصصة ... يعني قفلها من جميع الجهات :) ... ^^^ لكن ما باليد حيلة ... ولكن أعتقد هناك برامج سهله لرسم الاشكال الهندسية ومنها القطوع ... جاري البحث عنها ويا ريت من لديه أي من هذه البرامج أن لا يبخل علينا

amal alraiky
10-07-2008, 06:20 AM
لا مو لازم نتعلمه << خافت يوم شافت السعر :)


سلمت أستاذنا حاتم .عندي الكابري ثري دي بس كان عاجبني برنامجك :)


بارك الله فيكـ .. شكرا لك : )

أبو خالد
10-07-2008, 06:41 AM
لا مو لازم نتعلمه << خافت يوم شافت السعر

هههههههههههههههههههههه جود

أقول وش رأيك نستولى على حساب المقاتل البنكي تبع يزيد:)

ولو إنه فاضي حتى تاريخة : (

amal alraiky
10-07-2008, 09:31 AM
يبغالنا 17000 سنة ويزيد عشان يتكون الملبلغ :)

ابوالهنوف
10-14-2008, 03:05 AM
وين الرابط

amal alraiky
10-14-2008, 01:26 PM
رابط ايش ؟؟

طور
10-31-2008, 06:42 PM
السلام عليكم
جزاكم الله خيراعلى كل مابذلتموه

اكتشفت أنا ماندرس شي في الكلية
:36_1_42:
وجهله عند علمكم
ولا يسعني الا أن أقول
اسكنكم الله الجنة ووالديكم000وجميع من ساهم في المنتدى بقليل او كثير


يمكن يااستاذه جود يقصد ابو الهنوف النشرة اللي بتنزلينها
انا في أنتظار النشرة

+لمار+
11-02-2008, 08:43 PM
أخوي

http://www.yzeeed.com/vb/showthread.php?t=31043


اللهم آمين .. وإياك وأحبتنا أجمعين ..


أختك


أحمدحلبوب
10-15-2009, 10:49 PM
خطا الدائرة ليست حالة خاصة من القطع الناقص والسبب ان القطع الناقص توجد له بؤرتان بينما الدائرة يوجد لها مركز
فمن تعريف القطع الناقص هو كل النقاط في المستوى التي مجموع بعديها عن نقطتين ثابتتين يساوي طولا ثابتا
فالدائرة لاتححق ذالك التعريف

اخمد715
10-05-2010, 01:26 AM
مشكور

حاتم 71
03-30-2011, 02:30 PM
ما أجمل تلك الايام
ليت الشباب يعود يوما

روابي مسقط
03-31-2011, 10:24 AM
أريد فلاش في القطوع المخروطية
بلييييييييييز